佛陀的智慧:那兰陀佛法

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2019.8.26 辨经记录

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发表于 2019-8-26 22:02:14 |只看该作者 |倒序浏览
南京-慧承(1292916495) 20:01:02
辩经时间到,到了的师兄出来露一脸
珂新(523421452) 20:01:21

南京-慧承(1292916495) 20:01:39
先贴上第一题
南京-慧承(1292916495) 20:01:44
1、《大智度论》卷一云:行者能如实知此者,于一切法、一切戏论,不受不着,不见是实,不共诤竞,能知佛法甘露味。若不尔者,则谤法。若不受他法,不知不取,是无智人。如是则诸有戏论者,皆是无智。
试析此二种不智的成因及区别,并指出发大心之学人当如何自处。
南京-慧承(1292916495) 20:02:12
边看边等
杭州-泓(1647913507) 20:03:26
报到!
南京-慧承(1292916495) 20:03:37
校长好
杭州-泓(1647913507) 20:04:22
要知佛法甘露味,还是辩经,哈哈
南京-慧承(1292916495) 20:04:26
行者能如实知此者,于一切法、一切戏论,不受不着,不见是实,不共诤竞,能知佛法甘露味。此是智
珂新(523421452) 20:04:31
行者能如实知此者,??此者指什么???后面若不尔者,这两个似矛盾?
珂新(523421452) 20:05:33
如是则诸有戏论者,皆是无智
杭州-泓(1647913507) 20:05:59
如实知此者,应该是在指《大智度论》说为般若波若密
南京-慧承(1292916495) 20:06:08
如实知,不是识知,是上个平台的智,方能如实
杭州-泓(1647913507) 20:06:58
后面若不尔者,应该指离于般若波若密,
珂新(523421452) 20:07:40
般若波若密? ?不可翻译,也无可翻译
南京-慧承(1292916495) 20:07:43
若不尔者,是不如实者,颠倒者,是为不智
杭州-泓(1647913507) 20:08:01

南京-慧承(1292916495) 20:08:44
这是一种不智,还有一种不智
杭州-泓(1647913507) 20:09:09
白话一下,就是没有背境的生机就没有境相的显现
杭州-泓(1647913507) 20:09:41
颠倒者则以为个体为第一因
珂新(523421452) 20:09:43
佛家不许有一法不空,要解还得用识境藉智境而显解
南京-慧承(1292916495) 20:10:07
没有背景怎会有生机
杭州-泓(1647913507) 20:11:31
所以个体是藉境觉而活,所谓水活鱼才活
珂新(523421452) 20:11:57
个体亦非个体是名个体
南京-慧承(1292916495) 20:12:05
颠倒者以个体为第一因,不知自己是机关木头人,依背景得以显现
杭州-泓(1647913507) 20:12:16
个体是识聚
自在(2582029233) 20:12:38
智识何分,波水一味
杭州-泓(1647913507) 20:12:40
识性即境性
珂新(523421452) 20:13:53
般若波若密 指背景
南京-慧承(1292916495) 20:14:05
若不受他法,不知不取,又是一种无智人。
南京-慧承(1292916495) 20:15:09
说说这二种无智的区别和原因
珂新(523421452) 20:16:24
上覆盖下,严格说境觉里不存在境相的觉
珂新(523421452) 20:17:22
这二种无智的区别还是落在识境的分别
北京-依依(1269734373) 20:17:35
给各位老师们鲜花
珂新(523421452) 20:17:54
欢迎依依老师
南京-慧承(1292916495) 20:17:56
境相中的知是存在的
珂新(523421452) 20:19:20
境相中的知忘记了自己依一个更大的基而存在
杭州-泓(1647913507) 20:19:35
前面是指个体转依背境,藉背境而显现,指无有个体的所取,只是境觉的能显;后面的无智是指无明颠倒的见
南京-慧承(1292916495) 20:19:41
在上上含摄下下的情况下,不起主要作用,菩萨境界
自在(2582029233) 20:22:40
两重视角
南京-慧承(1292916495) 20:22:47
一个是执识我为有,不能生起如实见,一个是学法不正,落入外道的空无
珂新(523421452) 20:23:29
功用也是两重。识境的功用于智境是空花
北京-依依(1269734373) 20:23:37
个体境相不知境觉
珂新(523421452) 20:25:29
如做梦者与梦境根本不挨着
北京-依依(1269734373) 20:26:23
此为不智
任贤(2802679202) 20:29:10
说不挨着,咋说鱼也是水……小含大?
珂新(523421452) 20:29:44
梦非关大小,境亦复如是,如芥子纳须弥,须弥纳介子。变现既是真实又非真实
珂新(523421452) 20:30:33
鱼也是水是比喻,实为一心法界
任贤(2802679202) 20:31:06
不一不异呢?
珂新(523421452) 20:31:45
实相法门不可思议
南京-慧承(1292916495) 20:32:42
因落入境中,以境相为实有,以根识为我,是为不智
北京-依依(1269734373) 20:33:48

南京-慧承(1292916495) 20:34:10
2、《大智度论》卷四有说:诸阿罗汉智慧虽少而已成熟,诸菩萨智慧虽多而烦恼未尽,是故先说阿罗汉。佛法有二种:一、秘密,二、显示。显示中,佛、辟支佛、阿罗汉,皆是福田,以其烦恼尽无余故。秘密中,说诸菩萨得无生法忍,烦恼已断,具六神通,利益众生。试以大唯识理来分析此处的智慧和成熟之义。
北京-依依(1269734373) 20:34:13
以识境为实,此为不智
南京-慧承(1292916495) 20:34:27
是的
珂新(523421452) 20:35:09
落在一重平台本具无明,佛也无明。菩萨还要断尘沙惑。
任贤(2802679202) 20:35:20
有你我他,就有智与不智
南京-慧承(1292916495) 20:35:26
看下第二题,第一题可以继续
北京-依依(1269734373) 20:35:56
秘密为如来藏,显现为如来藏功德
珂新(523421452) 20:37:31
识境依智境而现,识境即是智境。识境为智境的功德。这里说的是境。非关个体
南京-慧承(1292916495) 20:37:39
佛觉遍在,不能说是落在那个平台,
北京-依依(1269734373) 20:38:03
做梦者和梦境不可分
杭州-泓(1647913507) 20:38:05
仅仅落在你我他是为不智;你我他是境觉之境相,是境的投影,这真是常识
北京-依依(1269734373) 20:38:59
虚妄颠倒也为不智
南京-慧承(1292916495) 20:39:08

南京-慧承(1292916495) 20:39:58
第二题开始了
2、《大智度论》卷四有说:诸阿罗汉智慧虽少而已成熟,诸菩萨智慧虽多而烦恼未尽,是故先说阿罗汉。佛法有二种:一、秘密,二、显示。显示中,佛、辟支佛、阿罗汉,皆是福田,以其烦恼尽无余故。秘密中,说诸菩萨得无生法忍,烦恼已断,具六神通,利益众生。试以大唯识理来分析此处的智慧和成熟之义。
珂新(523421452) 20:43:02
净土是密教显说。常识。
20:43:35
北京-依依撤回了一条消息
任贤(2802679202) 20:43:36
智与不智都是名言,是区别……文字语言般若……妙有
北京-依依(1269734373) 20:44:07
秘密为如来藏,显现为如来藏功德
珂新(523421452) 20:44:50
大智度论肯定是大智慧
任贤(2802679202) 20:46:23
珂新妙有,是智显
南京-慧承(1292916495) 20:46:35
第一题还有一问未说,即发大心学人当如何
珂新(523421452) 20:47:16
非关珂新是名珂新
北京-依依(1269734373) 20:47:37
成佛须断无明惑,,菩萨须断沙尘惑,凡夫须断见思惑
珂新(523421452) 20:48:45
如是信如是行
北京-依依(1269734373) 20:48:48
圆觉经里有讲:永断无明方能成佛
杭州-泓(1647913507) 20:48:56
阿罗汉说为离欲即离六识,少智,说明还未见背境;菩萨烦恼未尽,此处烦恼应指菩萨藉烦恼入世间而化现救渡众生之愿
北京 一芥子(290931550) 20:49:31

北京-依依(1269734373) 20:50:45
@杭州-泓 ,赞
南京-慧承(1292916495) 20:50:53
菩萨有度众生的烦恼
南京-慧承(1292916495) 20:51:15
实无众生可度
杭州-泓(1647913507) 20:51:20
菩萨得无生法忍,烦恼已断,
珂新(523421452) 20:52:35
菩萨境觉非思量所得。实为示现
南京-慧承(1292916495) 20:52:44
那是大菩萨
南京-慧承(1292916495) 20:53:55
佛法有二种:一、秘密,二、显示。
南京-慧承(1292916495) 20:54:28
秘密是如来藏,显示是如来藏功德
杭州-泓(1647913507) 20:55:08
显现是藉不显现的而显现
杭州-泓(1647913507) 20:55:38
一心八识、七识、六识
南京-慧承(1292916495) 20:55:51

北京-依依(1269734373) 20:56:41
阿罗汉虽离六识平台,但并不知背景,以寂灭为乐,依然在生灭里,因此为少智。菩萨虽有智慧,但是以境觉为有,依然未见背景,为度化众生乘愿而来,此为烦恼未断。凡夫以个体为实,更不知背景,因落入识境不知为上层变现,更不知背景存在,大多以自己根识认知为因,所以凡夫须断见思惑
南京-慧承(1292916495) 20:56:46
显示中,佛、辟支佛、阿罗汉,皆是福田,以其烦恼尽无余故。
北京-依依(1269734373) 20:59:08
依一心来看,佛,菩萨,凡夫皆为背景的功德
杭州-泓(1647913507) 20:59:09
此处的烦恼有三重意
杭州-泓(1647913507) 21:00:11
南京-慧承,你解一下上面的这句
南京-慧承(1292916495) 21:00:25
秘密中,说诸菩萨得无生法忍,烦恼已断,具六神通,利益众生。
佛法秘密、显示都是甚深法,是离言说之不可思议法
珂新(523421452) 21:02:03
我们看不到我们的背景。犹如我们离不开水太阳空气甚至大气层,地球一样。可是看不到不一定不存在。地球不仅生人类还生万物,地球不仅是人类的母亲,同时还是树,水,动物的母亲。实际是一体的。这不是个体理解的范畴
南京-慧承(1292916495) 21:02:03
菩萨示现发心、学甚深法、度无边众生,实无众生可度
南京-慧承(1292916495) 21:02:53
献花
西安乔大圣(463111998) 21:03:22
佛法有二种,一秘密二现示
西安乔大圣(463111998) 21:04:23
阿罗汉还是个体,菩萨代表境觉
珂新(523421452) 21:05:48
实际说明我不是我。显现都是一个大脑。同时在生灭里不用找不生不灭、因为生灭是藉不生不灭而显。如梦境依做梦者而显同理
南京-慧承(1292916495) 21:06:07
所说阿罗汉的成熟,约指其定力成熟,不受后有。
菩萨智慧是指籍佛之威力如实知法界一心
北京-依依(1269734373) 21:06:53

西安乔大圣(463111998) 21:07:10
菩萨是阿罗汉的背景,菩萨可变现无数阿罗汉,个体依境觉而显现,境觉不显境相显,阿罗汉是境相中的个体
南京-慧承(1292916495) 21:07:45
南京-慧承 2019/08/26 21:07:46
3、《大智度论》卷六:
【经】悉知众生心行所趣,以微妙慧而度脱之。
【论】问曰:云何悉知众生心行?
答曰:知众生心种种法中处处行,如日光遍照,菩萨悉知众生心行有所趣向而教之。言一切众生趣,有二种:一者、心常求乐;二者、智慧分别,能知好恶。汝莫随着心,当随智慧,当自责心;汝无数劫来,集诸杂业而无厌足,而但驰逐世乐,不觉为苦。汝不见世间贪乐致患,五道受生,皆心所为,谁使尔者?以大唯识见分析此处所为之心是何心?
南京-慧承(1292916495) 21:07:46
南京-慧承 2019/08/26 21:07:46
3、《大智度论》卷六:
【经】悉知众生心行所趣,以微妙慧而度脱之。
【论】问曰:云何悉知众生心行?
答曰:知众生心种种法中处处行,如日光遍照,菩萨悉知众生心行有所趣向而教之。言一切众生趣,有二种:一者、心常求乐;二者、智慧分别,能知好恶。汝莫随着心,当随智慧,当自责心;汝无数劫来,集诸杂业而无厌足,而但驰逐世乐,不觉为苦。汝不见世间贪乐致患,五道受生,皆心所为,谁使尔者?以大唯识见分析此处所为之心是何心?
西安乔大圣(463111998) 21:08:11
这里的成熟是根识上的成熟
南京-慧承(1292916495) 21:08:29
是的
南京-慧承(1292916495) 21:09:08
根识谈不上成熟,是定力加强后弃根身
珂新(523421452) 21:12:24
皆心所为,谁使尔者?这句话很要命
南京-慧承(1292916495) 21:13:23
哈哈,说说
西安乔大圣(463111998) 21:14:41
菩萨代表境觉,悉知众生心想,都是菩萨的幻化境,众生是落在幻化境里的个体,执自身虚妄分别,菩萨执境,众生是不觉个体虚妄分别,菩萨不知道还有无量的境,依智慧就是入佛知见,让众生知道自己在哪,菩萨知道自己在哪
珂新(523421452) 21:14:45
所为之背景不显。
珂新(523421452) 21:16:06
辟诸幻师,幻化诸相,于彼相中,实无所得
南京-慧承(1292916495) 21:17:56
而但驰逐世乐,五道受生,皆心所为此为何心
西安乔大圣(463111998) 21:18:04
皆心所为,谁使尔者?用大唯识看,众生以心分别,还有个心是背景在
南京-慧承(1292916495) 21:19:30
心不分别,心平等觉知,六识分别,
西安乔大圣(463111998) 21:20:22
众生知道是自己的心所为,不知道是在背景下,这个心下的所为
珂新(523421452) 21:20:33

珂新(523421452) 21:21:00
背景存在我才能存在
珂新(523421452) 21:21:14
境没有增减
南京-慧承(1292916495) 21:22:03
此处应是指落入境相中而不自知此为心所显,而是以境相为实,执个体为我的六识
上海-田中医(359206319) 21:22:10
心境一如
珂新(523421452) 21:22:20
法身不是我理解的
南京-慧承(1292916495) 21:22:34

上海-田中医(359206319) 21:23:01
无我才接近法身
南京-慧承(1292916495) 21:23:08
籍佛智而知
珂新(523421452) 21:23:13
未知是生命送给我的礼物
珂新(523421452) 21:23:41
唯佛一人居净土
21:23:47
西安乔大圣撤回了一条消息
西安乔大圣(463111998) 21:24:10
菩萨知道,所以以微妙慧而度脱之,如醒位的你变现梦中的你,而梦里的你不知道还有个做梦的你,除非醒来
珂新(523421452) 21:24:34
@西安乔大圣 赞
南京-慧承(1292916495) 21:24:39
 问曰:云何名以微妙慧而度脱之?是中云何名微妙慧?云何名粗智慧?
  答曰:世界巧慧,是名粗智慧;行施、戒、定,是名微妙慧。
  复次,布施智是为粗慧,戒、定智是名微妙慧。
  复次,施戒智是为粗慧,禅、定智是名微妙慧。
  复次,禅定智是为粗慧,无倚禅是名微妙慧。
  复次,取诸法相是为粗慧;于诸法相不取不舍,是名微妙慧。
南京-慧承(1292916495) 21:25:37
复次,破无明等诸烦恼,得诸法相,是名粗慧;入如法相者,譬如真金不损不失,亦如金刚不破不坏,又如虚空无染无着,是名微妙慧。如是等无量微妙慧,菩萨自得,复教众生。以是故,说诸菩萨悉知众生心行所趣,以微妙慧而度脱之。
西安乔大圣(463111998) 21:26:24
两重看,梦里梦外,一个粗一个细
珂新(523421452) 21:27:19
大乘起信论云
珂新(523421452) 21:27:44
一切菩萨皆乘此法而到如来地
西安乔大圣(463111998) 21:28:23
入唯识见,两重相依才能细,才能粗转细
西安乔大圣(463111998) 21:31:05
哈哈,是粗慧妙慧,不是粗细,比细要精确是妙
西安乔大圣(463111998) 21:31:24
还是微妙
珂新(523421452) 21:31:33
法法本来法,无法无非法,何于一法中,有法有不法
上海-遁龙(734338895) 21:31:56
佛说大乘无量寿庄严清净平等觉心
西安乔大圣(463111998) 21:33:16
微妙慧即入唯识见,两重
南京-慧承(1292916495) 21:33:19
两重相依,上一层比下一层细致微妙
南京-慧承(1292916495) 21:34:30
时间关系,欣赏禅诗,有说的可以继续贴上来
西安乔大圣(463111998) 21:34:42
粗慧是落在相上,微妙慧是在能相
珂新(523421452) 21:35:01

南京-慧承(1292916495) 21:35:51
禅诗赏析:
雨前不见花间叶,雨后浑无叶底花。
胡蝶纷纷过墙去,不知春色落谁家。
北京-小灰(371164678) 21:38:52
两种度脱慧,掌中庵摩罗
珂新(523421452) 21:40:53
意境不可思议
珂新(523421452) 21:42:38
这首诗表达了不知的境界。
南京-慧承(1292916495) 21:42:42
雨前雨后约指悟前悟后,悟前只能见局部,悟后浑然天成,
珂新(523421452) 21:43:11
@南京-慧承 好
西安乔大圣(463111998) 21:43:12
花开的很满,看不见枝叶,雨后花依然很旺盛,蝴蝶闻香而去,春色用花的茂盛,雨的洗礼,糊蝶的喜欢表达出来,春色能看见吗,看不见,看见的这茂盛的花,雨,蝴蝶
南京-慧承(1292916495) 21:43:13
花叶一体
西安乔大圣(463111998) 21:44:00
春色遍在
南京-慧承(1292916495) 21:44:50
打破蓠芭,飞出花园,落入谁家不是它
西安乔大圣(463111998) 21:46:11
还有代表春色花香
北京-小灰(371164678) 21:46:15
春眠不觉晓,处处闻啼鸟。
夜来风雨声,唯识知多少。
西安乔大圣(463111998) 21:46:32
无量
南京-慧承(1292916495) 21:46:47
知都唯心显
珂新(523421452) 21:47:13
如是心生如是境生
西安乔大圣(463111998) 21:47:25
春色显现生机,真实生命不息
杭州-泓(1647913507) 21:47:38
此处与上题中的秘密和显现,藉境觉都为不二法门
西安乔大圣(463111998) 21:48:12
一花一香一雨一蝶尽在其中
南京-慧承(1292916495) 21:48:15

南京-慧承(1292916495) 21:48:40
5、公案赏析:
神山僧密与洞山良价之问答机缘。
  ‘师与神山行次,指路傍院云:“里面有人说心说性。”
  神山云:“是谁?”
  师云:“被师伯一问,直得去死十分。”
  神山云:“说心说性底谁?”
  师云:“死中得活。”’
南京-慧承(1292916495) 21:49:23
这也有人说心说性
西安乔大圣(463111998) 21:49:47
此人非人
杭州-泓(1647913507) 21:49:48
不死不活
南京-慧承(1292916495) 21:50:16
人不可知不可说
大道至简(1348938823) 21:50:51
打得食身死,放得法身活
南京-慧承(1292916495) 21:51:08

珂新(523421452) 21:51:10
窗外秋雨绵绵,室内生机盎然,一句雨前花叶,不知谁来主演
大道至简(1348938823) 21:51:16

西安乔大圣(463111998) 21:51:32
说心说性,死中i得活
南京-慧承(1292916495) 21:51:39
食身去死十分
西安乔大圣(463111998) 21:53:04
死了才能说心说性,怎么办?死了怎么说,那还必须得死了才能说
大道至简(1348938823) 21:53:19
离能所
珂新(523421452) 21:53:29
@大道至简 这么狠?
南京-慧承(1292916495) 21:53:54
说心说性底谁?非我非他不异我不异他
南京-慧承(1292916495) 21:54:18
竟是死中得活
西安乔大圣(463111998)??21:54:40
死了不就吹了,不死才真的吹了
珂新(523421452)??21:55:22
法界蒙熏诸佛海会悉遥闻
西安乔大圣(463111998)??21:55:32
去死十分都不行
任贤(2802679202)??21:56:07
何必呢!自寻烦恼!
西安乔大圣(463111998)??21:56:28
太可怕了吧!死一个试试,就不怕不怕啦
南京-慧承(1292916495)??21:57:06
死一个试试,能死得了吗
西安乔大圣(463111998)??21:58:08
死的是你,不死的也是你,你不是你,不就不用死了,还能大活
珂新(523421452)??21:58:31
自然中自然相
西安乔大圣(463111998)??21:59:18
真实的你死不了,死的是不真实的你
珂新(523421452)??21:59:58
无衰无变建立常然
西安乔大圣(463111998)??22:00:00
真实的你才能出离不真实的你



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